Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laureati
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Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Ancora http://www.ediltecnico.it/40519/albo-pe ... triennale/
Ma anche http://www.geometri.cc/diventare-geomet ... zione.html
E http://www.ediltecnico.it/34321/diploma ... essionale/
Ma c' è anche voglia di un un ritorno al passato nel mondo degli ingegneri seniores italiani !
http://www.ingegneri.cc/ingegneri-si-ma ... nnale.html
Ma anche http://www.geometri.cc/diventare-geomet ... zione.html
E http://www.ediltecnico.it/34321/diploma ... essionale/
Ma c' è anche voglia di un un ritorno al passato nel mondo degli ingegneri seniores italiani !
http://www.ingegneri.cc/ingegneri-si-ma ... nnale.html
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Mia piccola proposta di riforma degli Studi Medi Superiori e Universitari
1) Ridurre la durata della Scuola Media Superiore a 4 anni , puntando più sulla QUALITA' delle nozioni acquisite , piuttosto che su la loro quantità !
Questo già avviene in un buona metà dei Paesi Europei (UK incluso )
2 ) Unificare tutti gli Studi Universitari a 4 anni ( con l 'eccezione di Medicina , forse ) , ma incluso ingegneria : 4 anni sono sufficienti per formare un ingegnere : MEng per tutti gli aspiranti ingegneri ! Il resto è una materia di esperienza e di continuo aggiornamento .
Chartered Engineering at Cambridge :
http://teaching.eng.cam.ac.uk/content/a ... ation-meng
Così facendo si accorcerebbero di due anni il percorso di studi , inserendo nel mondo del lavoro
dei 22enni : più giovani si è e meglio è per iniziare una carriera !
Inoltre sia per lo Stato che per le famiglie , il risparmio sarebbe veramente sostanziale : alcuni miliardi di euro !
Questa mia proposta non è nien' altro che una semplificazione delle cose pre-esistenti ( visto come si sono " incasinate " ! ).
Chi ha qualcosa da dire o da aggiungere a da confutare, pregasi si faccia vivo in questa sede che ne discutiamo !
Aprire un dibattito su questo tema di scottante attualità mi sembra una buona idea ! Mi auguro solo che ancora una volta non si riduca a un desolato monologo : il mio !
Qualcuno ( chiunque) ha qualcosa da dire ? Bene ! Siamo qua !
1) Ridurre la durata della Scuola Media Superiore a 4 anni , puntando più sulla QUALITA' delle nozioni acquisite , piuttosto che su la loro quantità !
Questo già avviene in un buona metà dei Paesi Europei (UK incluso )
2 ) Unificare tutti gli Studi Universitari a 4 anni ( con l 'eccezione di Medicina , forse ) , ma incluso ingegneria : 4 anni sono sufficienti per formare un ingegnere : MEng per tutti gli aspiranti ingegneri ! Il resto è una materia di esperienza e di continuo aggiornamento .
Chartered Engineering at Cambridge :
http://teaching.eng.cam.ac.uk/content/a ... ation-meng
Così facendo si accorcerebbero di due anni il percorso di studi , inserendo nel mondo del lavoro
dei 22enni : più giovani si è e meglio è per iniziare una carriera !
Inoltre sia per lo Stato che per le famiglie , il risparmio sarebbe veramente sostanziale : alcuni miliardi di euro !
Questa mia proposta non è nien' altro che una semplificazione delle cose pre-esistenti ( visto come si sono " incasinate " ! ).
Chi ha qualcosa da dire o da aggiungere a da confutare, pregasi si faccia vivo in questa sede che ne discutiamo !
Aprire un dibattito su questo tema di scottante attualità mi sembra una buona idea ! Mi auguro solo che ancora una volta non si riduca a un desolato monologo : il mio !
Qualcuno ( chiunque) ha qualcosa da dire ? Bene ! Siamo qua !
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Capisco che questa mia proposta potrebbe sembrare a "shortcut" ( scorciatoia ) per raggiungere lo stesso scopo ( il diploma o la laurea ) nella mente dell italiano medio e per italiano medio intendo :
Il 90% di coloro che fanno parte del mondo dell 'insegnamento : a tutti ilivelli !
Il 90% degli studenti
Il 90% dei loro genitori
Il 90% iscritti che appertengono agli Ordini , Collegi , Albi e via dicendo
ma forse non molti sanno che già esistono , prendendo come primo tema da esaminare il mondo della Scuola Medi Superiore , dei corsi sperimentali quadriennali che rilasciano un Diploma valore legale pari a quello quinquennale !
Eccone alcuni :
http://www.orizzontescuola.it/news/lice ... ere-facile
http://www.liceointernazionale.org/
http://blog.iodonna.it/scuola/2014/12/0 ... resh_ce-cp
Del resto la stessa riforma Berlinguer prevedeva la diminuzione di un anno , ma questo veniva tolto all Scuola Media inferiore : 7 anni di " elementari " + 5 di Superiori .
http://www.cidimi.it/newsletter/Da%20Be ... elmini.pdf.
Ma purtroppo la cosa è , come anzidetto , ancora allo stadio sperimentale .
Basterebbe estenderla a livello nazionale e il problema sarebbe risolto !
Per quanto concerne il mondo degli studi universitari anche qui esistevano già ( nel Vecchio Ordinamento-VO ) lauree quardiennali : Matematica e Giurisprudenza , per esempio .
Basterebbe ripristinarle ed estendere la cosa anche a tutte le altre facoltà !
Il 90% di coloro che fanno parte del mondo dell 'insegnamento : a tutti ilivelli !
Il 90% degli studenti
Il 90% dei loro genitori
Il 90% iscritti che appertengono agli Ordini , Collegi , Albi e via dicendo
ma forse non molti sanno che già esistono , prendendo come primo tema da esaminare il mondo della Scuola Medi Superiore , dei corsi sperimentali quadriennali che rilasciano un Diploma valore legale pari a quello quinquennale !
Eccone alcuni :
http://www.orizzontescuola.it/news/lice ... ere-facile
http://www.liceointernazionale.org/
http://blog.iodonna.it/scuola/2014/12/0 ... resh_ce-cp
Del resto la stessa riforma Berlinguer prevedeva la diminuzione di un anno , ma questo veniva tolto all Scuola Media inferiore : 7 anni di " elementari " + 5 di Superiori .
http://www.cidimi.it/newsletter/Da%20Be ... elmini.pdf.
Ma purtroppo la cosa è , come anzidetto , ancora allo stadio sperimentale .
Basterebbe estenderla a livello nazionale e il problema sarebbe risolto !
Per quanto concerne il mondo degli studi universitari anche qui esistevano già ( nel Vecchio Ordinamento-VO ) lauree quardiennali : Matematica e Giurisprudenza , per esempio .
Basterebbe ripristinarle ed estendere la cosa anche a tutte le altre facoltà !
Ultima modifica di lucbac65 il 15/05/2016, 7:06, modificato 3 volte in totale.
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Un secondo passo sarebbe , almeno a livello universitario , la sostituzione del valore legale degli studi fatti con un Sistema di Accreditamento degli stessi .
Ci sono state più di una proposta in tal senso nel passato ma tutte sono state cestinate poichè questo nuovo Sistema avrebbe creato un " cortocircuito " nella mente dell italiano medio ,
scarsamente preparato ai cambiamenti che questo periodo storico inevitabilmente richiede !
Mentalmente e socialmente condizionati da un Sistema che rilascia il valore legale degli studi nel nome dello Stato ( italiano ) non riescono a concepire ed accettare un qualcosa di diverso nella fattispecie , The Accreditation System !
In questo Sistema il valore legale della " scartoffia " non esiste , ma esso si basa appunto su un Accreditamento dela stessa , vale a dire che "il pezzo di carta " costituisce TITOLO di Credito
( come un biglietto da Visita ) e niente di più .
Nelle società ove vige realmente la MERITOCRAZIA ( tipo quella anglosassone ) non esiste il valore legale del titolo di studio ( non ce l 'hanno nemmeno come concetto ! ) ma vige , appunto, un Sistema dfi Accreditamento che si basa sulla QUALITA ' degli studi fatti !
Qundi aumentare la qualità degli studi , magari a descapito di un troppo esteso nozionismo
che ne prolunga inutilmente la loro durata , non è affatto un " facile scorciatoia " , ma bensì una stringente necessità che i nostri tempi inevitabilmente richiedono !
Ci sono state più di una proposta in tal senso nel passato ma tutte sono state cestinate poichè questo nuovo Sistema avrebbe creato un " cortocircuito " nella mente dell italiano medio ,
scarsamente preparato ai cambiamenti che questo periodo storico inevitabilmente richiede !
Mentalmente e socialmente condizionati da un Sistema che rilascia il valore legale degli studi nel nome dello Stato ( italiano ) non riescono a concepire ed accettare un qualcosa di diverso nella fattispecie , The Accreditation System !
In questo Sistema il valore legale della " scartoffia " non esiste , ma esso si basa appunto su un Accreditamento dela stessa , vale a dire che "il pezzo di carta " costituisce TITOLO di Credito
( come un biglietto da Visita ) e niente di più .
Nelle società ove vige realmente la MERITOCRAZIA ( tipo quella anglosassone ) non esiste il valore legale del titolo di studio ( non ce l 'hanno nemmeno come concetto ! ) ma vige , appunto, un Sistema dfi Accreditamento che si basa sulla QUALITA ' degli studi fatti !
Qundi aumentare la qualità degli studi , magari a descapito di un troppo esteso nozionismo
che ne prolunga inutilmente la loro durata , non è affatto un " facile scorciatoia " , ma bensì una stringente necessità che i nostri tempi inevitabilmente richiedono !
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
L'attuale business italiano è incentrato sulla formazione, teorica cartacea che tra l'altro non è mai applicabile nel mondo lavorativo. Dietro la scuola ed università pubbliche esiste un indotto economico incredibile oggi gestito dallo stato italiano (professori . strutture . testi . incarichi ecc) togliere il valore legale significherebbe dare ancora più spazio ai privati . . quindi facendo due più due . .t
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Intanto , benvenuto ! Finalmente qualcuno si è fatto vivo
In UK per esempio la Scuola ( e l'Università ) non sono private in senso stretto , ma sono bensì regolate (e controllate ) da organismi govenativi tali quali :
English https://www.gov.uk/government/organisat ... -education
English https://www.gov.uk/government/organisat ... and-skills
English http://www.education.ie/en/
English https://www.gov.uk/government/organisations/ofqual
Per quanto concerne invece la varie Academic Qualifications aggiudicate dalle Università britanniche , quest ultime , per essere autorizzate a farlo devono essere insignite di un Royal Charter ( Regia Patente ) conferita loro direttamente dalla Regina tramite il suo Privy Council .
English https://www.gov.uk/guidance/recognised-uk-degrees
English https://www.gov.uk/check-a-university-i ... d/overview
Infine l' Accreditamento dei vari University Degrees ( e non solo britannici ) viene esercitato dalle varie Professional Institutions , Societies , Institutes ecc , e non solo in engineering, ma anche i tutti gli altri settori professionali . Vedere , come esempio , il link su Cambridge riportato sopra .
Pe concludere è bene chiarire che British Institutions , a differenza dei nostri Ordini , sono delle libere Associazioni ( insignite di Royal Charter ) , ove l a relativa iscrizione NON è obbligatoria.
Esse conferiscono titoli professionali altamente considerati in tutto il mondo - ma , guarda caso , non quì in Italia !
Vedere il mondo Accademico-Professionale britannico con con sola ottica italiana , significa non solo non capirci nulla ma anche subire un " cortocircuito celebrale" !
Per capire bene il Sistema UK you must think English !
In UK per esempio la Scuola ( e l'Università ) non sono private in senso stretto , ma sono bensì regolate (e controllate ) da organismi govenativi tali quali :
English https://www.gov.uk/government/organisat ... -education
English https://www.gov.uk/government/organisat ... and-skills
English http://www.education.ie/en/
English https://www.gov.uk/government/organisations/ofqual
Per quanto concerne invece la varie Academic Qualifications aggiudicate dalle Università britanniche , quest ultime , per essere autorizzate a farlo devono essere insignite di un Royal Charter ( Regia Patente ) conferita loro direttamente dalla Regina tramite il suo Privy Council .
English https://www.gov.uk/guidance/recognised-uk-degrees
English https://www.gov.uk/check-a-university-i ... d/overview
Infine l' Accreditamento dei vari University Degrees ( e non solo britannici ) viene esercitato dalle varie Professional Institutions , Societies , Institutes ecc , e non solo in engineering, ma anche i tutti gli altri settori professionali . Vedere , come esempio , il link su Cambridge riportato sopra .
Pe concludere è bene chiarire che British Institutions , a differenza dei nostri Ordini , sono delle libere Associazioni ( insignite di Royal Charter ) , ove l a relativa iscrizione NON è obbligatoria.
Esse conferiscono titoli professionali altamente considerati in tutto il mondo - ma , guarda caso , non quì in Italia !
Vedere il mondo Accademico-Professionale britannico con con sola ottica italiana , significa non solo non capirci nulla ma anche subire un " cortocircuito celebrale" !
Per capire bene il Sistema UK you must think English !
Ultima modifica di lucbac65 il 18/05/2016, 15:01, modificato 3 volte in totale.
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Per chiarificare meglio la differenza sostanziale fra i due Sistemi penso sia bene mettere in evidenza anche quella formale che si evidenzia anche sull ' aspetto del " pezzo di carta " finale rilasciato a fine Studi ( non solo universitari ) nei due Paesi (UK and Italy ) .
Come si può facilmente evidenziare dal link accluso , in Italia " la Pergamena " è rilasciata nel nome della REPUBBLICA Italiana ( e della Legge) e quindi dallo Stato ( diploma di Stato ) !
Italian http://www.c4u-bg.it/images/C4U/cert/Laurea_min.jpg
In UK invece tale Academic Qualification non viene rilasciata nel nome del Regno Unito ( and of the Law ) e tanto meno nel nome di Sua Maestà la Regina ( del Regno Unito ) ma bensì solo il nome dell ' Università ( Britannica ) che l 'ha rilasciata !
Quindi tale " British Piece of Paper " vale quanto un biglietto da visita , vale a dire , come titolo di ACCREDITO .
E' un altro mondo . Se tu vedi e concepisci queste cose all 'italiana sei completamente fuori strada , vale a dire, in una completa deriva ! Anche se magari hai fatto qualche studio nel contesto della British Education o ti sei iscritto a qualche Associazione Professionale britannica !
English http://citycollege.sheffield.eu/fronten ... ifications
Come si può facilmente evidenziare dal link accluso , in Italia " la Pergamena " è rilasciata nel nome della REPUBBLICA Italiana ( e della Legge) e quindi dallo Stato ( diploma di Stato ) !
Italian http://www.c4u-bg.it/images/C4U/cert/Laurea_min.jpg
In UK invece tale Academic Qualification non viene rilasciata nel nome del Regno Unito ( and of the Law ) e tanto meno nel nome di Sua Maestà la Regina ( del Regno Unito ) ma bensì solo il nome dell ' Università ( Britannica ) che l 'ha rilasciata !
Quindi tale " British Piece of Paper " vale quanto un biglietto da visita , vale a dire , come titolo di ACCREDITO .
E' un altro mondo . Se tu vedi e concepisci queste cose all 'italiana sei completamente fuori strada , vale a dire, in una completa deriva ! Anche se magari hai fatto qualche studio nel contesto della British Education o ti sei iscritto a qualche Associazione Professionale britannica !
English http://citycollege.sheffield.eu/fronten ... ifications
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Ora è bene mettere in evidenza un qualcosa che ci interesserà tutti ( a livello globale ) nell' imminente futuro !
E per fare questo utilizzo un mio breve articolo stampato nell' anno 2000 nel Journal della Society of Professional Engineers-SPEng (UK) e ne riporto le parti più significative in lingua italiana per il beneficio di coloro che hanno una scarsa ( o nessuna ) conoscenza della lingua inglese ( e sono molti... ! )
Articolo
English https://image.slidesharecdn.com/printed ... 1395588367
Traduzione parti più significative :
" Il rapido incremento della Tecnologia dell ' Informazione ha non solo cambiate le nostre pratiche lavorative ma ha anche rapidamente velocizzato la conoscenza della scienza e della tecnologia nella mente della gente comune .
Si prevede che dal 2020 questa conoscenza si duplicherà ogni 3 mesi "
Questo significa che sia il mondo della Scuola che delle Professioni ( a livello globale ! ) ne verrà stravolto rispetto alle gestioni attuali !
Ora io mi chiedo siamo realmente mentalmente pronti a questi stravolgenti cambiamenti ?
Personalmente , almeno quì in Italia , io direi di no !
E per fare questo utilizzo un mio breve articolo stampato nell' anno 2000 nel Journal della Society of Professional Engineers-SPEng (UK) e ne riporto le parti più significative in lingua italiana per il beneficio di coloro che hanno una scarsa ( o nessuna ) conoscenza della lingua inglese ( e sono molti... ! )
Articolo
English https://image.slidesharecdn.com/printed ... 1395588367
Traduzione parti più significative :
" Il rapido incremento della Tecnologia dell ' Informazione ha non solo cambiate le nostre pratiche lavorative ma ha anche rapidamente velocizzato la conoscenza della scienza e della tecnologia nella mente della gente comune .
Si prevede che dal 2020 questa conoscenza si duplicherà ogni 3 mesi "
Questo significa che sia il mondo della Scuola che delle Professioni ( a livello globale ! ) ne verrà stravolto rispetto alle gestioni attuali !
Ora io mi chiedo siamo realmente mentalmente pronti a questi stravolgenti cambiamenti ?
Personalmente , almeno quì in Italia , io direi di no !
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Emerging Technologies Are Changing the World — But Are They Ethical?
English http://interestingengineering.com/emerg ... medium=%24
English http://interestingengineering.com/emerg ... medium=%24
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
ITALIAN : :
Desidero dare in questa sede una risposta a una un domanda che sempre più spesso mi fa moltissima gente :
" Caro Luicano , ma quando mai avverrà in Italia un qualsiasi cambiamento in questa direzione ? Magari su modello britannico ? "
Ed io rispondo loro sempre in questo modo ( che sembra un " clichè " ! ) :
" Domanda da un milione di sterline ! Attualmente io non vedo alcuna volontà da parte degli adetti ai lavori di fare un qualsiasi cambiamento , ma bensì quella di continuare di difendere strenuamente lo status quo !
Cambiare la mentalità dell 'italiano medio è come tu pretendessi di convertire , ipso facto , un mussulmano intergalista al cristianesimo !
Impresa disperata ! Eh si ! E' più facile che io e te ce ne andiamo sulla luna che questo avvenga !
In ogni caso questo cambiamento , semmai verrà , non sarà a tempi brevi :10-15 anni !
Qualcosa potrebbe avvenire dal 2020 ( anno molto importante, io direi epocale ! ).
Ma questo non per loro propria volontà ma bensi dagli eventi che verranno in essere, dai quali rischierebbero di essere travolti o addirittura essere spazzati via !
Si troverebbero nella stessa situazione come quella di una persona alla quale si è "fermato " l 'orologio : il mondo continua inesorabilmente ad andare avanti ma costui resta tragicamente fermo -non si evolve !
In ogni caso tali cambiamenti non verranno affatto fatti su modello inglese , ma verranno portati in essere all ' italiana , vale a dire ,
su una linea protezionistica : cambiare tutto per per non cambiare ... ! "
Almeno io la vedo così ! Dopo quasi 50 anni di " militanza" nel mondo della British Education and Engineering e della visione( e studio ) di quella italiana , penso proprio di non sbagliarmi ! In questa mia esperienza italiana (ahimè ) ho avuto, volente o nolente , contatti con gente ( indipendentemente dal loro livello culturale e /o sociale ) having a too narrow outlook : in altre parole " brillavano "
solo per la loro cecità mentale , non ricuscivano a vedere oltre il loro naso !
E purtroppo questa storia in buona parte , continua tuttora !
E solo il 10% di queste persone possono essere considerate, ai miei occhi, delle eccezioni !
Desidero dare in questa sede una risposta a una un domanda che sempre più spesso mi fa moltissima gente :
" Caro Luicano , ma quando mai avverrà in Italia un qualsiasi cambiamento in questa direzione ? Magari su modello britannico ? "
Ed io rispondo loro sempre in questo modo ( che sembra un " clichè " ! ) :
" Domanda da un milione di sterline ! Attualmente io non vedo alcuna volontà da parte degli adetti ai lavori di fare un qualsiasi cambiamento , ma bensì quella di continuare di difendere strenuamente lo status quo !
Cambiare la mentalità dell 'italiano medio è come tu pretendessi di convertire , ipso facto , un mussulmano intergalista al cristianesimo !
Impresa disperata ! Eh si ! E' più facile che io e te ce ne andiamo sulla luna che questo avvenga !
In ogni caso questo cambiamento , semmai verrà , non sarà a tempi brevi :10-15 anni !
Qualcosa potrebbe avvenire dal 2020 ( anno molto importante, io direi epocale ! ).
Ma questo non per loro propria volontà ma bensi dagli eventi che verranno in essere, dai quali rischierebbero di essere travolti o addirittura essere spazzati via !
Si troverebbero nella stessa situazione come quella di una persona alla quale si è "fermato " l 'orologio : il mondo continua inesorabilmente ad andare avanti ma costui resta tragicamente fermo -non si evolve !
In ogni caso tali cambiamenti non verranno affatto fatti su modello inglese , ma verranno portati in essere all ' italiana , vale a dire ,
su una linea protezionistica : cambiare tutto per per non cambiare ... ! "
Almeno io la vedo così ! Dopo quasi 50 anni di " militanza" nel mondo della British Education and Engineering e della visione( e studio ) di quella italiana , penso proprio di non sbagliarmi ! In questa mia esperienza italiana (ahimè ) ho avuto, volente o nolente , contatti con gente ( indipendentemente dal loro livello culturale e /o sociale ) having a too narrow outlook : in altre parole " brillavano "
solo per la loro cecità mentale , non ricuscivano a vedere oltre il loro naso !
E purtroppo questa storia in buona parte , continua tuttora !
E solo il 10% di queste persone possono essere considerate, ai miei occhi, delle eccezioni !
Ultima modifica di lucbac65 il 18/05/2016, 15:16, modificato 1 volta in totale.
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
io in tal senso non vedo nessuna prospettiva !!!
Re: Nuove figure Professionali: Il Geometra e il Perito Laur
Perito industriale in Ue, in Gazzetta le misure semplificate per esercitare la professione in Italia
Recepita anche per questa professione tecnica la direttiva 2005/36/Ce finalizzata a sostenere la mobilità dei professionisti tra gli stati membri dell'Unione europea
Mercoledì 18 Maggio 2016
Italian http://www.casaeclima.com/ar_27234__per ... d62e59a39d
Auguroni... !
E per il Geometra ?!
Recepita anche per questa professione tecnica la direttiva 2005/36/Ce finalizzata a sostenere la mobilità dei professionisti tra gli stati membri dell'Unione europea
Mercoledì 18 Maggio 2016
Italian http://www.casaeclima.com/ar_27234__per ... d62e59a39d
Auguroni... !
E per il Geometra ?!
Ultima modifica di lucbac65 il 18/05/2016, 20:05, modificato 4 volte in totale.
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